主持人：接下來，我們將以圓桌對話的方式探討“站在智能時代路口的汽車與交通”。由泰伯研究院院長王悅承主持。來賓有：

綜合交通運輸大數(shù)據(jù)應(yīng)用技術(shù)交通運輸行業(yè)重點實驗室副主任葉勁松

英偉達(dá)公司中國區(qū)自動駕駛業(yè)務(wù)總經(jīng)理劉通

長城控股毫末聯(lián)合常識人COO侯軍

東風(fēng)公司技術(shù)中心智能網(wǎng)聯(lián)部部長邊寧

王悅承：大家好，很高興可以在這里跟幾位嘉賓，來聊一下智能交通和汽車的相關(guān)話題。因為時間有限，直接進(jìn)入主題。在座各位嘉賓，下面的觀眾有一些比較熟悉，有一些不一定熟悉，咱們四位嘉賓簡單地用智能交通和智能汽車駕駛的精確控制方式，一到兩分鐘的時間準(zhǔn)確描述你們現(xiàn)在所在的單位和公司，跟智能相關(guān)的部分都有哪些？

葉勁松：各位嘉賓、各位代表大家上午好。我是來自交通運輸部科技研究院的，目前綜合交通大數(shù)據(jù)應(yīng)用技術(shù)行業(yè)重點實驗室。我們院主要承擔(dān)的是交通運輸部綜合交通大數(shù)據(jù)應(yīng)用中心相關(guān)的工作，主要是負(fù)責(zé)整個交通行業(yè)大數(shù)據(jù)數(shù)據(jù)的采集、匯聚、分析、應(yīng)用，相關(guān)政策標(biāo)準(zhǔn)制定的相關(guān)工作。從現(xiàn)在所從事的工作和智能交通、自動駕駛的關(guān)系上來講，更多的會集中數(shù)據(jù)層面，因為不管是交通方式，越來越智慧，越來越智能，更根本是需要數(shù)據(jù)的支持來實現(xiàn)交通的發(fā)展。

王悅承：重點是通過數(shù)據(jù)融合來重點解決智慧交通、智能汽車監(jiān)管的問題。劉通總，來自英偉達(dá)的芯片級的公司。

劉通：大家好，英偉達(dá)相信可能在座的各位并不是非常陌生。英偉達(dá)跟智能相關(guān)，我們其實是驅(qū)動了人工智能高速發(fā)展的算力提供者，英偉達(dá)計算力是基于GPU產(chǎn)品，在全世界做的算力最為領(lǐng)先的技術(shù)。若干年前人工智能得到了起飛，就是因為基于英偉達(dá)的GPU，其實有若干年發(fā)展的人工智能推向新的高點。人工智能有三架馬車：算力、算法、數(shù)據(jù)。算力這個層面，英偉達(dá)是最主要的貢獻(xiàn)者。英偉達(dá)公司人工智能的方向涵蓋各行各業(yè)，我們是底層算力提供者，大家也不陌生，在互聯(lián)網(wǎng)、金融、電信等等行業(yè)，自動駕駛是最為重要的方向。

 王悅承：侯軍總，您的公司名字里面就有智字。
   
侯軍：我們公司大家一定非常陌生，因為是非常新的公司。用哲學(xué)三段回答，我是誰，長城控股是我們的大股東，長城汽車+互聯(lián)網(wǎng)團(tuán)隊的聚焦于自動駕駛的科技公司。公司在2019年成立，目前聚焦在兩個方向，一是乘用車L2、L3輔助駕駛，到L4自動駕駛的解決方案的設(shè)計和創(chuàng)新，另外一個方向低速無人物流車軟件、硬件、整體解決方案的生產(chǎn)和方向。我們是TO大客戶的服務(wù)和創(chuàng)新。

王悅承：重點是解決長城汽車和智能相關(guān)的技術(shù)提供。

侯軍：乘用車，長安汽車是技術(shù)股東之一，也是客戶之一，也為第三方，美團(tuán)等，提供服務(wù)。

王悅承：那東風(fēng)這邊的情況如何？

邊寧：我叫邊寧，來自東風(fēng)汽車。今天是地理信息大會，東風(fēng)現(xiàn)是在傳統(tǒng)汽車制造商，我們大概每年銷售400萬輛車，達(dá)到了6500億的銷售額，相對來說，汽車行業(yè)里面排第二、第三。去年前年是建廠50周年，從軍車、商用車、大小巴、卡車、乘用車、新能源車，我們涵蓋的面最廣，是涉及的產(chǎn)品最多的一家傳統(tǒng)車企。但是從2018年底開始，從傳統(tǒng)車其專項客戶提供多月產(chǎn)品和服務(wù)的一家企業(yè)，兩大方向，今天也和主題相關(guān)的，未來要朝著智慧汽車、智慧出行的方式走。本人在集團(tuán)技術(shù)中心從事自動駕駛研發(fā)和應(yīng)用，包含L0-L5的自動駕駛的研發(fā)和應(yīng)用。

王悅承：接下來從幾個角度一起來聊一下，今天咱們的主題是智能時代路口的汽車與交通。第一個話題，先看一下政策層面。政策層面還是很重要的，積極和消極兩個詞，從不同的角度來看，你們認(rèn)為現(xiàn)在的進(jìn)入到2021年之后，政策層面來看，你們認(rèn)為，目前有沒有一些需要突破的障礙。

葉勁松：說實在的，和大家聊自動駕駛、智慧交通的話題我也是有一點忐忑的。在座三位都是自動駕駛企業(yè)界的從業(yè)者，是資深的人士，我們在自動駕駛的操作層面還是相對遠(yuǎn)一點。我上面也聽了關(guān)于自動駕駛的相關(guān)主題，我自己目前整體上認(rèn)為，現(xiàn)在自動駕駛的發(fā)展環(huán)境，總體來講，是有非常良好的環(huán)境。從國家層面來看，對于自動駕駛是有非常好的支持政策，包括在去年2020年，11個部委出臺了智能網(wǎng)約汽車發(fā)展的總體愿景，宏觀發(fā)展穩(wěn)健的。去年交通運輸部門還發(fā)布了道路汽車自動駕駛發(fā)展和應(yīng)用的指導(dǎo)意見。目前來看，現(xiàn)在的政策都是朝著積極引導(dǎo)來促進(jìn)，為整個自動駕駛的發(fā)展創(chuàng)造良好的政策環(huán)境，技術(shù)攻關(guān)角度來開展工作，政策角度來看，現(xiàn)在更多是國家來支持。但是從現(xiàn)在，我覺得，更多是需要突破的壁壘，是從哪些角度去完善自動駕駛的政策，從哪些角度完善自動駕駛的環(huán)境和相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)的問題。行業(yè)可能需要更多地從這個角度去完善。從交通行業(yè)，交通運輸部作為行業(yè)的主管部門，不去具體執(zhí)行，操作層面來做自動駕駛，更多是從政策制定角度來提供支撐。重點也有四個方面的發(fā)力方向，發(fā)布的指導(dǎo)意見，一是投入支持自動駕駛技術(shù)研發(fā)，多功能技術(shù)攻關(guān)，道路智慧化角度，車路協(xié)同的技術(shù)，從這個角度重點支持，現(xiàn)在已經(jīng)支持成立了5家行業(yè)的研發(fā)中心。重點突破自動駕駛的技術(shù)，從這個角度來開展支持。二是創(chuàng)造一些自動駕駛的試點相關(guān)工作，在試點技術(shù)攻關(guān)上，盡快推動自動駕駛的落地。這個試點國家也在支持，現(xiàn)在正在跟地方開展自動駕駛的合作。比如說北京、上海，包括雄安新區(qū)開展自動駕駛測試的區(qū)域的測試工作，也在開展新一代國家智慧交通網(wǎng)的試點工作，高速公路上做自動駕駛基礎(chǔ)設(shè)施的試點。三是政策的角度，因為國家層面會創(chuàng)造寬松的環(huán)境，會提供制度，現(xiàn)在自動駕駛還需要解決制度的問題和立法和責(zé)任認(rèn)定的問題，以此來創(chuàng)造良好的環(huán)境。四是和產(chǎn)學(xué)研合作的角度，推動企業(yè)的應(yīng)用，從這些角度來支持自動駕駛。無論是行業(yè)還是交通運輸?shù)慕嵌?，或者是國家其他部委的角度，是寬松支持的態(tài)度，現(xiàn)在局限在于還沒有全面鋪開，還有很多需要突破。

王悅承：整體還是比較寬松的，要積極的推進(jìn)政策層面的制定。英偉達(dá)是基于算力和車廠和平臺進(jìn)行合作，2021年來和政策討論最多的話題是什么？關(guān)于數(shù)據(jù)還是其他方面？

劉通：可能目前從我們公司出發(fā)點和監(jiān)管機(jī)構(gòu)的溝通不適合說，我可以講一下個人的感受。發(fā)展自動駕駛往前走的演變過程中，我們面臨到幾個問題，可能需要政府幫忙的。第一個感覺，自動駕駛未來是走向沒有駕駛員或者是駕駛員可以放下方向盤的方式，但是誰能夠去允許這輛車上路，是需要認(rèn)證的。以前開車，每一個駕照是需要通過考試，駕駛員才可以上路，以后的車也需要政府來認(rèn)證。每一款車是不是合格，你的公司是可以標(biāo)志L2、L3，是政府監(jiān)管機(jī)構(gòu)來做認(rèn)證，或者是類似于駕照的東西。在我們智能設(shè)備里面，無論是醫(yī)療設(shè)備還是其他設(shè)備，也都有認(rèn)證機(jī)制。但是自動駕駛，就會帶來全新的認(rèn)證方法，證明這輛車可以通過復(fù)雜的路況。政府來做公正性的工作，政府可以收集到復(fù)雜的數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)在政府這邊一定最全的。驗證車，無論是任何情況下，不同的路況都可以考核。要公證，從第三方的角度。第一個角度是給大家發(fā)通行證，這個層面政府是有一定要求，跟產(chǎn)業(yè)界更緊密的結(jié)合，認(rèn)證規(guī)則和認(rèn)證方法，都是我們要去企業(yè)結(jié)合起來的，最后的責(zé)任方應(yīng)該是政府。第二個，現(xiàn)在有很多開始自動駕駛的區(qū)域，我們可以看到，政府對于支持自動駕駛的態(tài)度是非常的開放，這是中國得天獨厚的優(yōu)勢。做產(chǎn)業(yè)研發(fā)的時候，不僅僅是公司自己在奮斗，而且政府給了很多方向上、政策上和士氣上的激勵，希望勢頭可以持續(xù)。因為自動駕駛是屬于開創(chuàng)階段，不能說是萌芽階段，有很多未知因素在里面，政府的力量是非常有必要的。

王悅承：給我們監(jiān)管機(jī)構(gòu)提了在量產(chǎn)之前充分的準(zhǔn)備，究竟駕駛能不能上路和監(jiān)管機(jī)構(gòu)誰來擔(dān)起審核的責(zé)任，這個問題要考慮起來，政府要有龐大的從上到下的一系列機(jī)構(gòu)的成立。侯軍總，您的角度來看，我們在河北，有很多政府方面的支撐，還有哪些建議想給到監(jiān)管部門？

侯軍：我們的總部是在北京，和監(jiān)管機(jī)構(gòu)還是有很多溝通，有很多一線的體驗。用三句話來形容：宏觀政策上非常的積極和樂觀；微觀落地上很謹(jǐn)慎，每天進(jìn)步一點點；最后就是長城的口號。宏觀上，兩位專家老師解讀了，國家在政策上，新基建和未來的建設(shè)上，政策是非常開放和支持的，今天匯報和昨天的大會我們都能感受到非常多。微觀上，各地政府從北京、蘇州、上海、合肥、長沙、深圳、廣州、西南一些區(qū)域等等，微觀層面，政府在招商引資層面非常積極。但是，在落地的規(guī)模實踐方面有很多的顧慮，不止是顧慮。首先是安全，自動駕駛和輔助駕駛首先是安全。但沒有相關(guān)的配套法規(guī)，從事的兩個領(lǐng)域，乘用車的輔助駕駛到自動駕駛，低速物流車的自動駕駛，乘用車是L2、L3、L4，低速是L4。每天進(jìn)步一點點，從宏觀中央政府各部門到微觀各區(qū)域政府，每天在進(jìn)步，每天想出很多辦法。以深圳和北京順義為例，深圳在平山告訴我們，只要在安全可控的情況下，可以進(jìn)行立法的草擬和修改，甚至制定。深圳有立法權(quán)，對自動駕駛和相關(guān)公司有幫助的。順義沒有立法權(quán)，可以在安全可控的情況下，提前通知相關(guān)的社區(qū)、群眾進(jìn)行相關(guān)的標(biāo)識避讓來確保自動駕駛輔助駕駛的測試，地方相關(guān)政府的很多領(lǐng)導(dǎo)會組織很多會議，協(xié)調(diào)很多部門推進(jìn)自動駕駛在當(dāng)前的測試落地。每天進(jìn)步一點點。

王悅承：邊寧部長，在與政府溝通的時候有什么建議？

邊寧：政策層面，過去兩年是兩個：交通強(qiáng)國建設(shè)綱要，是國務(wù)院頒布的；還有智能汽車發(fā)展戰(zhàn)略，六大體系，20個任務(wù)。這兩個主要是作為政策驅(qū)動的兩塊最大的推手。其實剛才也說了，政府在宏觀層面上整體的推動力量非常大，各個地方政府也在推出相關(guān)的政策來支持整個自動駕駛、無人駕駛的推進(jìn)。在這里稍微從主機(jī)廠的角度澄清一下，傳統(tǒng)的觀點會認(rèn)為，L1差不多可以解放雙腳，L2某一些特殊的工況下可以解放雙手，L3在很多路況的時候解放雙手的基礎(chǔ)上部分可以解放雙眼，L4解放雙眼的情況下，讓大腦得到片刻的休息，想做什么就做什么。行業(yè)里面爭議比較大的是L3的概念，所以我們東風(fēng)公司，自己在2018年提出了L3+的概念，這是我本人、東風(fēng)公司在行業(yè)里提出的，現(xiàn)在基本上被行業(yè)所接受。L3被認(rèn)為最終的安全責(zé)任由人來承擔(dān)，L3+最終安全責(zé)任由系統(tǒng)來承擔(dān)?，F(xiàn)在看到的政策層面上，L3的量產(chǎn)沒有太大的障礙，L3+國家宏觀層面上沒有非常明確政策的支持，當(dāng)然現(xiàn)在各個地方政府，包括東風(fēng)公司所在的武漢，也出臺了一些政策。比如，東風(fēng)公司在去年和武漢市開發(fā)區(qū)做了自動駕駛領(lǐng)航項目，東風(fēng)公司牽頭聚集了國內(nèi)6家自動駕駛企業(yè)，包括一系列零部件供應(yīng)商?，F(xiàn)在在開發(fā)區(qū)，明年年底有200臺自動駕駛示范車將會運行?，F(xiàn)在55臺在開發(fā)區(qū)100平方公里進(jìn)行常態(tài)化的示范運行了，后面幾個月，武漢市會把開發(fā)區(qū)全面開放，武漢重要的交通樞紐，包括政府機(jī)關(guān)的全部開放出來，進(jìn)行場景和數(shù)據(jù)的收集。所以地方政府，就像剛才說的北京、上海、武漢以汽車產(chǎn)業(yè)作為支柱產(chǎn)業(yè)發(fā)展的城市和地區(qū)，非常努力積極的推動，零阻礙的無人駕駛的車到開放復(fù)雜的道路上，使得技術(shù)快速進(jìn)行迭代和成熟，同時探索一些商業(yè)化的運行模式。從政策和法規(guī)層面上，還想說一點，3月份的時候，其實我參加了一個學(xué)術(shù)會議。在科技大會堂，科技部副部長、交通部副部長參加，我個人感覺，在過去幾年里面，大家不同的行業(yè)、不同的領(lǐng)域，包括今天的信息地理大會也在討論自動駕駛，我代表車企做了一個報告，總體的感覺是，其實汽車產(chǎn)業(yè)、交通產(chǎn)業(yè)、通訊產(chǎn)業(yè)、地理信息，整體溝通和交流不充分。大家都在自己的角度切入自動駕駛和智慧交通、智慧城市，每一方都是自己的角度來看這個問題，總是在說地理信息這個事情，跟定位、導(dǎo)航的人交流，精度可以做到厘米甚至是毫米都可以。但是從我們車廠角度關(guān)注，你的精度高固然是重要的，安全性有多高，實時性多高，延后幾秒鐘給我厘米級的定位，我開著基本上沒有用了。國務(wù)院層面上，各個部委層面上出臺了非常多的支持政策，各個行業(yè)總在以自己的方式切入自動駕駛或者是智慧交通，但其實，時間和溝通都比較充分的大規(guī)模會議還比較少。因為香山會議，你講30分鐘，討論60分鐘，充分的感受到各個領(lǐng)域?qū)ψ詣玉{駛的理解不太一樣，同時溝通和交流是非常不充分的。

王悅承：邊寧部長來到地理開發(fā)者大會的現(xiàn)場，還有各位主任，我想這是很好的開頭，接下來，泰伯愿意和大家多做溝通和交流。聊了監(jiān)管方面，接下來聊聊在座四位嘉賓和觀眾更關(guān)心的問題，那就是智能時代。究竟我們這些企業(yè)和機(jī)構(gòu)，他們的變現(xiàn)的機(jī)會、時間點什么時候來臨？提前給嘉賓發(fā)聊天的話題的時候?qū)懰膫€字，夢想到現(xiàn)實，長痛到短痛，自動駕駛的公司和車廠做了大量投入，資本養(yǎng)著這個產(chǎn)業(yè)在進(jìn)化。這個產(chǎn)業(yè)有了哪些變現(xiàn)的機(jī)會，劉總賣芯片還是比較舒服的，什么時候可以量產(chǎn)，大規(guī)模的可以，出去一年幾千或幾億顆。東風(fēng)汽車和長城機(jī)車直接說L3、L4級別，到2021年這個時間結(jié)點和往年相比有什么新的變化？

邊寧：我參加會議的時候，很多高科技公司都說“我要量產(chǎn)L4、L5”，我們主機(jī)廠不太敢說量產(chǎn)這些了。夢想和現(xiàn)實，從我的理解上是比較簡單的，L3和L3+的概念，L3-就是腳踏實地做大規(guī)模的量產(chǎn)，傳統(tǒng)的認(rèn)為幾百萬輛是做L3+。L3-不斷提升車輛的安全性、舒適型，降低駕駛疲勞和負(fù)擔(dān)，使體驗不斷上升。是腳踏實地的，盡可能的占領(lǐng)市場，獲得客戶很好的體驗。對于L3+來講，政策上沒有完全突破，作為央企，主動承擔(dān)這個責(zé)任，既要腳踏實地，又要仰望星空。仰望星空的層面上，自動駕駛的安全是要守住的底線。因為自動駕駛和智能駕駛涉及到的領(lǐng)域和產(chǎn)業(yè)確實是非常多的。涉及汽車、通訊、地理信息、互聯(lián)網(wǎng)、傳統(tǒng)的零部件企業(yè)和行業(yè)。我想說的是L3+，我們要大家聯(lián)合在一塊。剛才說的自動駕駛里面，大家要用相對比較開放的方式取各家之長，集成在一塊，使技術(shù)快速迭代趨向成熟，應(yīng)用到不同場景當(dāng)中去?，F(xiàn)在大家都說很多場景都可以用，比如封閉式、半封閉式、港口、碼頭、旅游風(fēng)景點等等，只要車開到路上去，或者是開到開放復(fù)雜的道路上，自動駕駛的技術(shù)就會趨向于成熟。這個是最關(guān)鍵的，我本人也是從事技術(shù)的，把技術(shù)推向成熟，也是仰望星空要做的更多事情。

王悅承：邊寧部長的發(fā)言更理性一點。侯軍總的觀點呢？

侯軍：我們是比較積極的，但是這個積極不是冒險。給大家兩個宏觀的信息，自動駕駛從全球來看，就兩個國家快速推動：美國和中國。自動駕駛是基于互聯(lián)網(wǎng)、ICT、人工智能等等行業(yè)發(fā)展的，只有這兩個大國無論是技術(shù)儲備、人才儲備、資金都具備。美國核心的三類公司，第一類是谷歌的純互聯(lián)網(wǎng)公司，L4一步到位，非常理想，非常仰望星空，前一段時間出了很多變化；第二類是特斯拉，無論在美國還是中國，特斯拉都是大賣，從輔助駕駛開始，他依賴于雷達(dá)是另外一個話題。第三類公司是主機(jī)廠+科技團(tuán)隊，對應(yīng)工作來說這三種形態(tài)的公司都有。說到我們的選擇，我們是選擇第三類，主機(jī)廠+互聯(lián)網(wǎng)科技團(tuán)隊，兼顧未來，更腳踏實地。邊部長說的我非常認(rèn)同，不太贊成車一步到位到L4，不會做純無人駕駛，是現(xiàn)在不會做。4月份，上海車展發(fā)布了L2的能力，現(xiàn)在已經(jīng)開始量產(chǎn)了，計劃要達(dá)到上萬臺，具體計劃是3到5年內(nèi)300萬臺，是L3-，L2+的能力。在路上跑，就有了商用價值，法律法規(guī)允許，基礎(chǔ)設(shè)施允許，是不是可以變現(xiàn)，是不是可以掙到錢，最終是要面向商用市場?？尚小⒖煽?、可商用。另外一條線路是低速無人物流車，類似于特殊場景，封閉園區(qū)，半開放園區(qū)。目前國內(nèi)大的巨頭公司，比如美團(tuán)、阿里、京東都在在低速無人物流車上發(fā)力，也會助力巨頭在硬件和整車的能力上共同合作。面向未來的時候，同時腳踏實地，同時希望可以自己養(yǎng)活自己，希望今年明年利潤為上，而不是說無人駕駛的里程是多少，不是純技術(shù)指標(biāo)，當(dāng)然技術(shù)指標(biāo)會參考。

王悅承：剛才聽完了邊部長和侯軍總對未來得務(wù)實理性的說話之后，劉總這邊更有想法，多少芯片出去。

劉通：順序很好，從最上面一直到最底層。談到變現(xiàn)，英偉達(dá)公司最先享受到變現(xiàn)福利。每一個公司都有變現(xiàn)的機(jī)會，第一，自動駕駛汽車是從根本上改變了汽車的屬性，不管是L2、L3、L4，汽車的身份不是簡單的交通工具，是智能終端，只把他當(dāng)做智能設(shè)備的時候，變現(xiàn)機(jī)會是很多。現(xiàn)階段的車型，面市之后智能是比較低級的，同一款車，他可以不停成長，現(xiàn)在車的魅力，在于車不是一次性銷售產(chǎn)品。變現(xiàn)是不停在車上變現(xiàn)，可以每幾個月繼續(xù)收你的錢。這種方式從原來的純硬件汽車變成了軟件定義汽車，就意味著這個車不停地產(chǎn)生利潤?，F(xiàn)在看到一些車企，很自然的轉(zhuǎn)化到以軟件來定義汽車，訂閱制，是因為車不斷的成長，車不是固定的。以前買車都是固定觀念，買完車的當(dāng)天是最新，每一天都在變差。但是現(xiàn)車買來第一天是最幼稚的，一天一天變好，這是顛覆性的概念，抓住汽車變革，掌握商業(yè)機(jī)會很多，利用軟件定義汽車，只要不斷的創(chuàng)新，人工智能自己不斷的學(xué)習(xí)，每一天都在變聰明，開特斯拉賺錢，中國很多智能汽車也是靠這個賺錢的方式。一開始車銷售出去，標(biāo)成自己是L2，輔助駕駛功能的汽車，每幾個月推送，現(xiàn)在又可以走什么路況了，愿不愿意花錢買，是非常樂觀的。比如，看到小鵬發(fā)布報告，說汽車搭載智能駕駛，客戶買車的時候必須要搭載智能駕駛硬件占90%，可能今天功能看來還不是很完美。要考慮到，不是關(guān)注技術(shù) ，要關(guān)注客戶，客戶已經(jīng)把汽車當(dāng)成智能，改變出行體驗的設(shè)備。只要客戶充滿了憧憬，就會愿意付錢買一些新東西。特斯拉最成功的一點是不斷地給用戶帶來想象，每幾個月客戶都有新的體驗。這種變現(xiàn)機(jī)會不斷創(chuàng)造出來，前提條件是，你的車要具備變得更聰明的基礎(chǔ)，這是為什么英偉達(dá)公司和芯片不斷創(chuàng)新的原因。我們原來推的芯片是幾十個，但是現(xiàn)在車企都是有1000個算力才足夠強(qiáng)大。人天生的大腦足夠強(qiáng)大，才具備不斷學(xué)習(xí)的先天基礎(chǔ)，我們覺得，自動駕駛是不斷演變的過程。今天具備強(qiáng)大的算力基礎(chǔ)，就不會說車推出了L4，我的就淘汰了，因為別人有的你也可能也會有，只要具備基本的算力算法。所以，轉(zhuǎn)變商業(yè)模式的時候，是技術(shù)+汽車本身的身份變化，會帶來一些全新的機(jī)遇。變現(xiàn)隨時都有。車企有車企變現(xiàn)的方式，還有很多相關(guān)企業(yè)，在自動駕駛的發(fā)展歷程當(dāng)中都會提前變現(xiàn)，包括毫末公司，越往底層的公司越會提前變現(xiàn)，這當(dāng)中的機(jī)會非常多。

王悅承：核心點是現(xiàn)在正在逐步的進(jìn)行軟件定義汽車的時代，軟件逐步成熟，并且不斷升級進(jìn)化過程中，還是搭載了很多機(jī)會，就跟嬰幼兒一樣，在他上面投入的成本越來越多。下面請葉勁松主任談?wù)?，您是怎么看的?/p>

葉勁松：這個問題，變現(xiàn)問題從我個人來講不是太關(guān)心，但是聽剛才三位嘉賓談了之后，我有三點感受。一、自動駕駛和變現(xiàn)機(jī)會蘊(yùn)藏在自動駕駛研發(fā)和使用兩個環(huán)節(jié)。包括有嘉賓說了，使用過程中不斷地需要服務(wù)，我在自動駕駛整個推進(jìn)這個技術(shù)發(fā)展過程中，也需要各種基礎(chǔ)設(shè)備的支持，研發(fā)的支持，蘊(yùn)含各個環(huán)節(jié)上，商機(jī)是無限的。二、自動駕駛的變現(xiàn)，三位嘉賓的心里面，大家心里面，都會有桿稱，對怎么變現(xiàn)有很客觀的評價，芯片從基礎(chǔ)的設(shè)備上去變現(xiàn)，從量產(chǎn)的角度，大家都很清楚。三、自動駕駛的變現(xiàn)就在不遠(yuǎn)的遠(yuǎn)方，大家都非常的樂觀。實際上，真正在研發(fā)過程中，可能是基礎(chǔ)的設(shè)備更先得到機(jī)會，但是隨著逐漸的量產(chǎn)，后續(xù)變現(xiàn)也在不遠(yuǎn)的遠(yuǎn)方。我自己個人感覺，包括現(xiàn)在很多專家預(yù)測的，真正實現(xiàn)一定程度上的自動駕駛，也就是二三十年的時間。這是對企于業(yè)來講。另外一個角度，對于政府部門來講，變現(xiàn)，這就是從另外一個角度來看。為什么國家這么大力的支持自動駕駛的發(fā)展，其實更多的還是考慮國家的發(fā)展的戰(zhàn)略。因為現(xiàn)在一直都在說，中國的汽車產(chǎn)業(yè)相對發(fā)達(dá)國家來說要差很多，包括自動駕駛和電動車的發(fā)展?，F(xiàn)在正是在汽車產(chǎn)業(yè)上彎道超車的時機(jī)。這點是從國家戰(zhàn)略來講。從產(chǎn)業(yè)的升級和發(fā)展對于國家是變現(xiàn)。自動駕駛會促進(jìn)整個交通組織方式、交通運營方式的變革，以前的交通運營方式不一樣了，通過這種交通方式的變革，促進(jìn)綠色發(fā)展，節(jié)能減排，對社會運行良好的運作，這是另外一個角度的變現(xiàn)。

王悅承：謝謝，說了經(jīng)濟(jì)效益之外，還談了社會效益，還談了對國家的推動力。最后請四位嘉賓用一句話回應(yīng)一下大會主題，未來交通會是什么樣的？

邊寧：一句話。針對剛剛結(jié)束的上海車展，我其實在朋友圈里面說過，上海車展從當(dāng)下來看，智能化是現(xiàn)在汽車行業(yè)最大的亮點，沒有之一。另外一個方面來講，或者智能駕駛、智能化，汽車行業(yè)里面是非常強(qiáng)烈的。青少年的躁動感體現(xiàn)的淋漓盡致，這種躁動在我個人來看，這是正面的躁動，同時我想說的還是，希望大家腳踏實地和仰望星空。

侯軍：我們倆的思考路徑很像，上海車展剛剛結(jié)束，現(xiàn)在中國幾乎處于所有的企業(yè)說不造車都不好意思的狀態(tài)了。當(dāng)然，這也是中國企業(yè)千載難逢的機(jī)會，中國企業(yè)在傳統(tǒng)的發(fā)動機(jī)上面不占優(yōu)勢，新能源上、自動駕駛上有先進(jìn)的優(yōu)勢。這符合非常有意思的曲線，現(xiàn)在是上升期，很可能還有波谷期。前途光明，道路曲折。

劉通：如果把智能駕駛和交通銜接起來，智能駕駛與智慧交通是相互依托、彼此成就的，期待明年大會。

葉勁松：從用戶的角度來看，原來有一個電影，未來的交通在以后，應(yīng)該電影里放的那種吃著火鍋唱著歌，坐著自動駕駛的車很舒適地出行的樣子。

王悅承：謝謝四位嘉賓，圓桌對話到此結(jié)束。