4月22日-24日，由國(guó)家互聯(lián)網(wǎng)信息辦公室、國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)等聯(lián)合舉辦的首屆數(shù)字中國(guó)建設(shè)峰會(huì)在福州舉行。會(huì)議期間，中國(guó)工程院院士、深圳大學(xué)智慧城市研究院院長(zhǎng)郭仁忠，以及城鎮(zhèn)化和城市研究專家、國(guó)家發(fā)改委城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心學(xué)術(shù)委秘書長(zhǎng)馮奎，二位大咖嘉賓就我國(guó)的智慧城市建設(shè)展開了深刻討論。

　　郭仁忠

　　馮奎

　　關(guān)于我國(guó)智慧城市建設(shè)的一系列問題，讓我們聽聽大咖們的看法。

　　問題一：智慧城市的建設(shè)要等規(guī)劃完了，再動(dòng)手嗎？

　　郭仁忠：個(gè)人認(rèn)為，這些東西不可能全部想好了再動(dòng)手，它是一個(gè)不斷成長(zhǎng)的過程。一個(gè)城市每過10年、20年就要重新做一次規(guī)劃，因?yàn)槌鞘邪l(fā)展的情況發(fā)生了變化。世界上沒一個(gè)城市是把規(guī)劃做好了然后再建，然后建完就不動(dòng)了。城市就像人一樣不停的在成長(zhǎng)。

　　但這個(gè)規(guī)劃要做得適度，太超前的規(guī)劃并不一定是好的。比如一個(gè)城市規(guī)模尚小時(shí)就把地鐵修好了，巨大的運(yùn)營(yíng)成本就會(huì)將城市的經(jīng)濟(jì)拖垮。但如果建的晚的話，又有人會(huì)說，這么擁擠了才修地鐵，為什么不早修？

　　這樣的矛盾總是存在，但我也相信探索是永恒的。新技術(shù)、新機(jī)制的產(chǎn)生會(huì)顛覆傳統(tǒng)觀念，為城市的智慧化建設(shè)帶來更好的靈感。

　　問題二：智慧城市建設(shè)的最大的障礙是什么？

　　郭仁忠：從現(xiàn)狀來看，最大的障礙不是技術(shù)上能不能實(shí)現(xiàn)，而是數(shù)據(jù)方面的阻礙。

　　智慧城市的基礎(chǔ)支撐是數(shù)據(jù)，所以現(xiàn)在很多聲音呼吁要開放數(shù)據(jù)。但政府并不擁有所有的數(shù)據(jù)，有相當(dāng)一部分?jǐn)?shù)據(jù)都是掌握在企業(yè)手上。我們每天在微信上聊天、社交，在淘寶上購物、交易，這些都產(chǎn)生了大量的可分析數(shù)據(jù)。

　　但是，這些數(shù)據(jù)究竟是誰的？手機(jī)信息數(shù)據(jù)是不是就歸運(yùn)營(yíng)商所有?

　　目前沒有一部法律能回答這個(gè)問題。

　　所以我個(gè)人理解，不是說哪一個(gè)政府或者企業(yè)有沒有魄力來開放數(shù)據(jù)，而是缺少了法律支持：怎么開放？什么情況下可以開放？開放到哪一步？開放給哪些人員使用，可以使用到哪一步？

　　如果沒有法律去界定這些的話，不光是企業(yè)不敢開放數(shù)據(jù)，就連政府部門內(nèi)部都不敢打通。

　　問題三：智慧城市建設(shè)涉及到政府、企業(yè)、社會(huì)多個(gè)方面，規(guī)劃建設(shè)管理過程中，三者的關(guān)系該如何界定？

　　郭仁忠：我認(rèn)為，從本質(zhì)上來看，智慧城市建設(shè)跟城市建設(shè)差不多?；A(chǔ)設(shè)施應(yīng)該由政府負(fù)責(zé)，而后續(xù)的服務(wù)應(yīng)該讓社會(huì)來做。比如城市地下管網(wǎng)、道路橋梁等公共基礎(chǔ)設(shè)施都是政府掏錢做，但商品住宅就是由房地產(chǎn)開發(fā)商修建。

　　智慧城市在建設(shè)過程中，也有這樣一個(gè)邏輯關(guān)系。數(shù)字化產(chǎn)品服務(wù)方面，如果是數(shù)字化公共產(chǎn)品，同樣應(yīng)由政府負(fù)責(zé)，比如電子政務(wù)系統(tǒng)。而非公共產(chǎn)品或者個(gè)性化服務(wù)的提供就應(yīng)由企業(yè)來做。

　　此外，智慧城市的規(guī)劃、建設(shè)應(yīng)該堅(jiān)持公益性導(dǎo)向。主體工程建成后，再引入市場(chǎng)行為，這樣可以更多地降低智慧城市的運(yùn)營(yíng)成本。

　　馮奎：在智慧城市發(fā)展的議程設(shè)置方面，需要政府為主導(dǎo)的多做工作。但現(xiàn)在，有些地方的議程設(shè)置是企業(yè)主導(dǎo)，由企業(yè)提出需求和舉措，再轉(zhuǎn)嫁到政府頭上。

　　但如果簡(jiǎn)單地讓政府來設(shè)置議程，遇到懶政、怠政，不作為又怎么辦？所以還需要讓居民也參與到體制機(jī)制的建設(shè)中來，依靠市民的力量，來倒逼體制機(jī)制的完善。比如像一些歐美國(guó)家，如果一個(gè)社區(qū)或者城市沒有搞好，那么市民就會(huì)就走了。市民是各類產(chǎn)品與服務(wù)的使用者、消費(fèi)者，他們用選擇權(quán)來體現(xiàn)了他們的作用。

　　而國(guó)內(nèi)也要思考如何將這樣的機(jī)制建立起來，自下而上地倒逼政府不斷往前走。企業(yè)也是同理，只有城市發(fā)展好了，企業(yè)才會(huì)落戶發(fā)展，其逐利的行為和本質(zhì)會(huì)促進(jìn)社會(huì)的進(jìn)步。

　　所以我認(rèn)為，對(duì)于智慧城市發(fā)展的長(zhǎng)遠(yuǎn)議程，政府是一個(gè)總召集人，要發(fā)布并推動(dòng)議程的進(jìn)行，在智慧城市要解決什么問題、成本收益測(cè)算與評(píng)估這些方面提出系統(tǒng)性的議題。此外，政府之間要進(jìn)行比拼，形成競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境。

　　郭仁忠：地方政府是否具備議程設(shè)置的能力，確實(shí)是一個(gè)問題。我很擔(dān)心有些小城市會(huì)被大公司技術(shù)、產(chǎn)品、方案所限制。

　　我記得一個(gè)案例，那個(gè)城市一年的財(cái)政收入也就十幾個(gè)億，但一家企業(yè)為它做的智慧城市方案也要十幾個(gè)億，很不現(xiàn)實(shí)。這相當(dāng)于，我的錢只夠買一個(gè)錢包，買完錢包以后我就沒錢了。

　　智慧城市是為城市服務(wù)、為市民服務(wù)的，這是一個(gè)責(zé)任問題。智慧城市的主導(dǎo)力量，不應(yīng)該是盈利目的性很強(qiáng)的企業(yè)。

　　一位城市領(lǐng)導(dǎo)跟我交流，說要打造智慧城市，水務(wù)局的找到他說要做智慧水務(wù)，規(guī)劃局的說要做智慧規(guī)劃，城管提出要做智慧城管。從這個(gè)角度講，建設(shè)智慧城市就不能被某一方所綁架。智慧城市要有頂層設(shè)計(jì)，城市政府應(yīng)該有一個(gè)主動(dòng)把握議程設(shè)置的能力。

　　問題四:國(guó)內(nèi)是否有比較成功的案例？國(guó)際上有沒有可以借鑒的？

　　郭仁忠：坦率地講，我現(xiàn)在還不敢說哪個(gè)城市在智慧城市方面建設(shè)的很成功，但有些應(yīng)用卻是非常好。比如說深圳的掃碼停車，還有杭州的“最多跑一次”政務(wù)服務(wù)，這些能讓老百姓真正感受得到好處。

　　總體來講，西方城市相對(duì)比較成熟，他們要做的智慧城市，實(shí)際上是一種對(duì)城市的改造和更新。比如，在路口增設(shè)針對(duì)盲人的感應(yīng)系統(tǒng)，或是在路燈上增加引導(dǎo)系統(tǒng)。但西方城市很少能像我們一樣做全新的頂層設(shè)計(jì)規(guī)劃，而且很少有大規(guī)模的投資與系列化的改造。

　　智慧城市最重要的特點(diǎn)是“公益性”，這就需要一個(gè)強(qiáng)有力的政府來協(xié)調(diào)。從這個(gè)角度來說，這是我國(guó)體制和機(jī)制具備的一種優(yōu)勢(shì)。

　　馮奎：郭院士談了國(guó)外的，那我來介紹下國(guó)內(nèi)智慧城市的發(fā)展。各地的智慧城市建設(shè)各有千秋。比如說，從技術(shù)運(yùn)用上來看，杭州是支付之都，銀川的PPP建設(shè)模式很有特色，上海圍繞“補(bǔ)短板”打造了智慧社區(qū)，也給人留下了很深刻的印象。

　　中國(guó)智慧城市建設(shè)，從一開始，就以建設(shè)世界一流智慧城市為追求。我們?cè)O(shè)定的建設(shè)目標(biāo)也非常全面，包括了加強(qiáng)城市監(jiān)管、完成信息化基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、提高居民生活質(zhì)量提高等方面。所以從這個(gè)角度來看，我們的智慧城市建設(shè)與國(guó)外相比，是有優(yōu)勢(shì)的。

　　但我注意到歐洲國(guó)家特別重視用智慧化手段來實(shí)現(xiàn)綠色發(fā)展。節(jié)能減排、低碳、可持續(xù)的旗幟舉得很高，措施很實(shí)，這些方面值得我們借鑒和學(xué)習(xí)。