6月10日，北京國(guó)家會(huì)議中心，以“構(gòu)筑地理信息新生態(tài)”為主題的2015年全球地理信息開(kāi)發(fā)者大會(huì) (WGDC)在此拉開(kāi)帷幕。WGDC自2012年起開(kāi)始舉辦，四年時(shí)間里，伴隨著中國(guó)地理信息產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展，WGDC已經(jīng)成為位置與空間領(lǐng)域最具影響力的技術(shù)創(chuàng)新盛會(huì)。

　　6月11日的無(wú)人機(jī)航測(cè)專(zhuān)場(chǎng)中，圓桌論壇“無(wú)人機(jī)能擔(dān)起航測(cè)的重?fù)?dān)嗎？”引起了在場(chǎng)觀眾的強(qiáng)烈關(guān)注，關(guān)于大飛機(jī)和無(wú)人機(jī)的爭(zhēng)論，總是行業(yè)熱議的話題。如今大多數(shù)人都在熱捧無(wú)人機(jī)的同時(shí)，有人也在呼吁，無(wú)人機(jī)取代航測(cè)大飛機(jī)，仍然需要一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程。

　　以下為圓桌論壇發(fā)言實(shí)錄（未經(jīng)本人核實(shí)）

　　任伏虎：各位來(lái)賓，大家好!今天我們的題目是無(wú)人機(jī)能否挑起航測(cè)的重?fù)?dān)?在這之前，大家都說(shuō)了很多無(wú)人機(jī)技術(shù)發(fā)展以及應(yīng)用，我估計(jì)大家都感到很激動(dòng)。但是任何事情都應(yīng)該從兩方面來(lái)考慮，我們還是要考慮今天我們這個(gè)論壇就是來(lái)討論討論它的不利的一面或者在未來(lái)發(fā)展方向有什么需要克服的困難。在這之前，請(qǐng)三位介紹一下你們的公司，你們公司是做什么的，你們本人的職位和姓名，先請(qǐng)徐總發(fā)言。

　　徐鵬：大家好，我是北京紅鵬天繪的徐鵬，我做了十年的通用航測(cè)，也做了十年的無(wú)人機(jī)，我們?cè)跓o(wú)人機(jī)和通用航測(cè)兩方面都有過(guò)十年的經(jīng)驗(yàn)，所以我們想跟大家探討通用航測(cè)和無(wú)人機(jī)是什么關(guān)系，我們現(xiàn)在著力在做無(wú)人機(jī)三維建模。

　　楊銘：我是來(lái)自北京韋加的楊銘，我們公司比較專(zhuān)職，做無(wú)人機(jī)產(chǎn)品的研發(fā)、生產(chǎn)、銷(xiāo)售，我們做固定翼在航測(cè)上的應(yīng)用，我們和在座同行是合作伙伴，我們只關(guān)注這一點(diǎn)，我們希望在無(wú)人機(jī)飛行平臺(tái)本身上跟大家能夠產(chǎn)生一些火花。

　　文昕：我是零度智控的文昕，我們公司從07年以飛控為核心的一及公司，從飛控上我們延伸出諸多的產(chǎn)品，我們從今年15年成立了和德子公司，準(zhǔn)備在消費(fèi)市場(chǎng)上給到大家更多的應(yīng)用和發(fā)展，先講這么多。

　　任伏虎：我是中科遙感的總裁任伏虎，我們現(xiàn)在把遙感三大平臺(tái)結(jié)合起來(lái)，衛(wèi)星、航飛和無(wú)人機(jī)，無(wú)人機(jī)我們也認(rèn)為是遙感領(lǐng)域的重要部分，是作為我們?nèi)笫聵I(yè)部之一。我們?cè)谀暇┯凶约旱臒o(wú)人機(jī)工廠，我們重點(diǎn)專(zhuān)注的還是在遙感無(wú)人機(jī)，特別是在監(jiān)控方面。我們最近中標(biāo)了兩個(gè)省級(jí)的項(xiàng)目，一個(gè)是內(nèi)蒙古，一個(gè)是河北。同時(shí)我們最近在關(guān)注無(wú)人機(jī)的培訓(xùn)，我們?cè)谀详?yáng)和蘇州建立培訓(xùn)基地。我們實(shí)際也是非常感興趣，因?yàn)槿笃脚_(tái)，我們認(rèn)為遙感都是非常重要的。無(wú)人機(jī)和衛(wèi)星開(kāi)始擠壓航飛，衛(wèi)星應(yīng)用越來(lái)越高，無(wú)人機(jī)飛的越來(lái)越高，這是一個(gè)客觀現(xiàn)狀。我們今天這個(gè)題目，我想在我們專(zhuān)家發(fā)表意見(jiàn)之前，我想聽(tīng)聽(tīng)大家的表決，贊成無(wú)人機(jī)能夠挑起重?fù)?dān)的聽(tīng)眾請(qǐng)大家舉拳頭，我看有多少人?大概一半多一點(diǎn)，如果覺(jué)得挑不起重?fù)?dān)的大家雙手舉起來(lái)，投降，有沒(méi)有人投降?沒(méi)有，看來(lái)大家對(duì)無(wú)人機(jī)還是很有信心。

　　我想首先聽(tīng)聽(tīng)咱們專(zhuān)家的意見(jiàn)，不見(jiàn)得跟大家一致。首先問(wèn)一下徐總，徐總怎么看?

　　徐鵬：這個(gè)也不需要討論了，大家舉手，70%-80%都已經(jīng)贊同了，我們表述嚴(yán)謹(jǐn)一點(diǎn)，無(wú)人機(jī)和微小衛(wèi)星它們兩個(gè)結(jié)合的話，可能會(huì)取代我們當(dāng)前的航飛，在航空遙感這個(gè)層面上，由于受航天遙感的影響或者擠壓，航空遙感越來(lái)越向大比例尺發(fā)展。現(xiàn)在我們做的基本沒(méi)有大于5厘米的，都是在4-3厘米，我們可以給客戶(hù)看到底商那一部分的標(biāo)牌，商號(hào)，所有那些東西看得很清楚。在這個(gè)分辨率上是安全的，衛(wèi)星遙感做不到，所以我們不擔(dān)心他們搶我們的飯碗。但是這個(gè)高分辨對(duì)航空遙感就顯得非常尷尬了，因?yàn)槲腋闪耸旰綔y(cè)，如果你用任何固定飛機(jī)，六百米航高的時(shí)候，你這個(gè)眼睛靠不上這個(gè)瞄準(zhǔn)鏡，上下晃，左右晃，這時(shí)候人是非常難受的，這時(shí)候我們分辨率最高在十幾厘米，大型飛機(jī)到不了五厘米，無(wú)人機(jī)比有人機(jī)質(zhì)量提高了很大一塊，從這個(gè)角度來(lái)講，對(duì)有人機(jī)是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。

　　任伏虎：徐總的觀點(diǎn)是非常正面的，不但說(shuō)我們微型衛(wèi)星和無(wú)人機(jī)會(huì)擠到航測(cè)，而且無(wú)人機(jī)會(huì)大的提高航測(cè)的精度。

　　楊銘：你說(shuō)無(wú)人機(jī)這個(gè)話題，它擔(dān)起哪部分責(zé)任，和衛(wèi)星是共同分擔(dān)的角色。因?yàn)樾l(wèi)星有它強(qiáng)大的優(yōu)勢(shì)，但是在低空高精度這一塊，確實(shí)展現(xiàn)出來(lái)對(duì)通航的擠壓，但是我沒(méi)徐總那么樂(lè)觀，在一段時(shí)間內(nèi)，比如看國(guó)外很明顯，開(kāi)玩笑說(shuō)，中國(guó)無(wú)人機(jī)航測(cè)有可能在某些方面可以代表世界技術(shù)。恰恰就是因?yàn)橹袊?guó)的通航發(fā)展特別不好，造成在國(guó)外很多用通航去實(shí)現(xiàn)的航測(cè)任務(wù)，在中國(guó)逼的這幾年只能通過(guò)無(wú)人機(jī)這種技術(shù)手段來(lái)快速發(fā)展。但是未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)來(lái)看，最終衛(wèi)星和低空的無(wú)人機(jī)慢慢把通航擠壓的空間很小的狀態(tài)，需要一個(gè)過(guò)程，我是比較保守的，我認(rèn)為還是需要一個(gè)時(shí)間段。

　　任伏虎：楊總也是贊同這個(gè)觀點(diǎn)，但是楊總還認(rèn)為有一個(gè)時(shí)間段，看看文總有什么高見(jiàn)?

　　文昕：從最初我們無(wú)人機(jī)在整個(gè)中國(guó)興起，離不開(kāi)兩件事，一個(gè)是應(yīng)急救災(zāi)，一個(gè)就是無(wú)人機(jī)產(chǎn)業(yè)化的事情，使得無(wú)人機(jī)面臨測(cè)繪產(chǎn)業(yè)化的應(yīng)用。在之前我們?cè)谠u(píng)估在國(guó)土測(cè)繪這塊，通過(guò)大飛機(jī)的測(cè)量，無(wú)論是在成本上、人工上還是在安全各方面條件，都是很受限的。原來(lái)我們?cè)u(píng)估可能要把中國(guó)960平方公里測(cè)完，要一百年左右，現(xiàn)在如果通過(guò)我們這種無(wú)人機(jī)的方式，當(dāng)時(shí)國(guó)家測(cè)繪局這一塊我感覺(jué)基本上把我們國(guó)土面積都測(cè)繪了一遍，多少精度暫且不談。從對(duì)這個(gè)話題是否能挑起這個(gè)重?fù)?dān)，這是毋庸置疑的，這是必須的。無(wú)人機(jī)首先對(duì)場(chǎng)地它的要求比有人機(jī)好很多，第二它智能化的程度相對(duì)來(lái)說(shuō)比有人機(jī)還是要強(qiáng)很多。在整個(gè)天氣狀況下，下雨、冰雹，有人機(jī)也是非常危險(xiǎn)的，在高難度或者山區(qū)無(wú)人機(jī)也體現(xiàn)了它的優(yōu)勢(shì)，加上技術(shù)的發(fā)展，飛控的技術(shù)，載荷相機(jī)技術(shù)的成熟，五厘米精度都沒(méi)問(wèn)題了，我對(duì)這個(gè)觀點(diǎn)表示非常贊同。

　　任伏虎：謝謝文總，看來(lái)幾位專(zhuān)家的意見(jiàn)都比較一致，都認(rèn)為無(wú)人機(jī)是可以挑起這個(gè)航測(cè)的重?fù)?dān)。我個(gè)人是這樣認(rèn)為，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，我認(rèn)為這是毋庸置疑的。但是從眼前看，可能還是有很多的困難需要克服，比如說(shuō)無(wú)人機(jī)的采集能力，大家知道還是比較比航測(cè)小很多，尤其是我們目前無(wú)人機(jī)的操控手還不是那么豐富。從我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)，比如咱們每年航測(cè)任務(wù)可能一兩百萬(wàn)平方公里，可能其中無(wú)人機(jī)我估計(jì)現(xiàn)在也就是幾萬(wàn)到十萬(wàn)平方公里，從現(xiàn)狀來(lái)看，可以說(shuō)還沒(méi)有挑起來(lái)。這是我的觀點(diǎn)，不一定說(shuō)是對(duì)的。無(wú)人機(jī)除了生產(chǎn)能力之外，可能還有一些大家都知道的問(wèn)題，包括今天很多的嘉賓也在討論的，如何讓它更容易操作，包括無(wú)人機(jī)目前還有一些精度的問(wèn)題。另外無(wú)人機(jī)的設(shè)備，因?yàn)闊o(wú)人機(jī)本身它的載荷比較小，從設(shè)備的質(zhì)量和水平來(lái)講，應(yīng)該是比大航飛設(shè)備低端很多。比如大航飛1500萬(wàn)一臺(tái)，無(wú)人機(jī)通常也就是幾萬(wàn)塊錢(qián)一臺(tái)，大家要清醒認(rèn)識(shí)到這些問(wèn)題。下面幾位嘉賓從問(wèn)題的角度，談?wù)劅o(wú)人機(jī)的能力，無(wú)人機(jī)的精度問(wèn)題，無(wú)人機(jī)受的限制，包括空域，無(wú)人機(jī)空域現(xiàn)在也不是太明確，這個(gè)徐總也是非常有經(jīng)驗(yàn)，在這方面我們目前的情況怎么樣，會(huì)不會(huì)制約無(wú)人機(jī)去挑起這個(gè)重?fù)?dān)?我們有什么對(duì)措?請(qǐng)徐總來(lái)發(fā)表一下高見(jiàn)。

　　徐鵬：先說(shuō)能力，無(wú)人機(jī)的能力也是毋庸置疑的。舉例來(lái)講，我們前段時(shí)間和部隊(duì)合作，改造退役的Z53，這款無(wú)人機(jī)我們?cè)u(píng)估了一下，Z53飛行效果不亞于我們一個(gè)載人飛機(jī)，這種無(wú)人機(jī)的長(zhǎng)航一點(diǎn)不是問(wèn)題，我們空管焦點(diǎn)不在這個(gè)地方。你講每年測(cè)繪一兩百萬(wàn)，我們部隊(duì)每年無(wú)人機(jī)飛的很多，飛機(jī)很大，動(dòng)力也很大，一出去四五個(gè)人，部隊(duì)體制決定的。類(lèi)似這樣的無(wú)人機(jī)來(lái)承擔(dān)我們基礎(chǔ)航測(cè)任務(wù)，是一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有的。我想無(wú)人機(jī)的問(wèn)題，就像剛才大家說(shuō)的一樣，肯定還有一些問(wèn)題，最大的問(wèn)題是什么呢?是主體缺失的問(wèn)題。無(wú)人機(jī)誰(shuí)是主體?現(xiàn)在來(lái)看，從管理者角度來(lái)講，軍方和民航，但是這兩個(gè)有的有意愿，但是沒(méi)能力，有的有能力，沒(méi)有意愿，軍方是有意愿的，因?yàn)榭展苁擒姺絹?lái)管，無(wú)人機(jī)出問(wèn)題，首先責(zé)任落到管理者身上去。作為軍方來(lái)講，他們希望把無(wú)人機(jī)能夠管理起來(lái)，軍方非常支持我們無(wú)人機(jī)事業(yè)的發(fā)展。我跟很多領(lǐng)導(dǎo)聊過(guò)，其實(shí)軍方非?？释褵o(wú)人機(jī)管理起來(lái)，但是軍方畢竟沒(méi)有編制，沒(méi)有行政管理能力，所以無(wú)法做這個(gè)事情。反過(guò)來(lái)民航可以來(lái)做這個(gè)事情，但是民航?jīng)]有這種意愿來(lái)做這個(gè)事情。民航他自身飛行管理，他自己管理起來(lái)難度比較大。這個(gè)時(shí)候如果無(wú)人機(jī)管理起來(lái)，給他增加了壓力，對(duì)他來(lái)講空管空防不是他的責(zé)任，所以他沒(méi)有意愿，所以面對(duì)滿(mǎn)天都是無(wú)人機(jī)，但是沒(méi)有爹和娘?，F(xiàn)在我們呼喚無(wú)人機(jī)的主體，上午看柯秘書(shū)長(zhǎng)過(guò)來(lái)，他是AOPA的，AOPA是一個(gè)民間組織，為什么一個(gè)民間組織現(xiàn)在能做的這么火，把無(wú)人機(jī)駕駛員做起來(lái)，都缺失的情況下，AOPA來(lái)做這個(gè)事情，民航支持他做這個(gè)事情。現(xiàn)在不僅僅是資格考證的問(wèn)題，包括無(wú)人機(jī)的飛行申報(bào)，所有這些東西都是缺失的，是管理者主體缺失的問(wèn)題。只要解決這個(gè)問(wèn)題，我們接下來(lái)那些事情都好解決?，F(xiàn)在這個(gè)問(wèn)題也在醞釀，找個(gè)第三方，既不是軍方，也不是民航，找一個(gè)民間的組織，能承擔(dān)這樣的責(zé)任，大家都愿意支持這個(gè)機(jī)構(gòu)把這個(gè)事情做起來(lái)，這方面我們現(xiàn)在也努力的參與類(lèi)似這樣的工作。我先簡(jiǎn)單說(shuō)這些。

　　任伏虎：徐總談起兩個(gè)話題，一個(gè)無(wú)人機(jī)未來(lái)往哪個(gè)方向是發(fā)展，是發(fā)展大型的跟有人機(jī)一樣能力的大飛機(jī)呢?還是我們大量的所謂的消費(fèi)級(jí)包括億航這種簡(jiǎn)單的，希望大家有時(shí)間可以討論一下這個(gè)問(wèn)題。另外一個(gè)問(wèn)題就是安全問(wèn)題，這個(gè)安全問(wèn)題既包括空域本身的安全問(wèn)題，也包括我們的信息安全問(wèn)題，還包括我們的標(biāo)準(zhǔn)和管理問(wèn)題。剛才講到AOPA開(kāi)展的培訓(xùn)認(rèn)證，柯玉寶先生親自到南陽(yáng)基地去考察，給我們發(fā)了無(wú)人機(jī)的駕駛員培訓(xùn)的資格。另外一個(gè)就是我們的國(guó)家遙感中心也在推動(dòng)做無(wú)人機(jī)的測(cè)試場(chǎng)，對(duì)無(wú)人機(jī)進(jìn)行檢證，就像飛機(jī)要有證，人要有證，加上空間要有證，這些方面也都是在往前推動(dòng)。楊總有什么新的信息，給我們講一講。

　　楊銘：新信息談不上，我可以多拋點(diǎn)磚，其實(shí)面臨的問(wèn)題還很多。大家關(guān)注的是安全問(wèn)題，掉下來(lái)了，飛機(jī)無(wú)所謂，無(wú)人機(jī)廉價(jià)，而且越來(lái)越好，但是數(shù)據(jù)很重要。比如隱私的問(wèn)題，比較更加重要的國(guó)家安全的問(wèn)題，無(wú)人機(jī)拍攝精度已經(jīng)越來(lái)越高，按國(guó)家的法律，無(wú)人機(jī)單位作業(yè)的圖紙都是絕密級(jí)的，有些在一些不知道敏感地區(qū)的地方，我也不知道它是敏感的，飛完了才知道敏不敏感。這些可能未來(lái)在法規(guī)上，在國(guó)家制度上，都會(huì)對(duì)無(wú)人機(jī)往前發(fā)展有各種各樣的問(wèn)題。甚至于包括整個(gè)技術(shù)層面的，產(chǎn)業(yè)是不是更加成熟，我們技術(shù)還有什么發(fā)展趨勢(shì)，我拋出來(lái)的都是一些問(wèn)題。我認(rèn)為絕對(duì)是能夠快速的發(fā)展，而且能最終占領(lǐng)一個(gè)巨大的市場(chǎng)。最簡(jiǎn)單的例子就是手機(jī)和互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的非?？?，原因很簡(jiǎn)單，這項(xiàng)新技術(shù)是提高生產(chǎn)力的，你誰(shuí)都擋不住。不管是政府還是某些機(jī)構(gòu)，不管是眼前的各種各樣的技術(shù)困難還是政策困難，如果這項(xiàng)技術(shù)會(huì)提高生產(chǎn)力，你是擋不不住的，不得不發(fā)展?，F(xiàn)在無(wú)人機(jī)這個(gè)技術(shù)對(duì)生產(chǎn)力的提高不是一點(diǎn)半點(diǎn)，有可能是顛覆性的，由于這種顛覆性的生產(chǎn)力的提高，我相信所有能看到的那種無(wú)數(shù)的問(wèn)題都會(huì)快速的，我說(shuō)的快速相對(duì)而言，都會(huì)解決，問(wèn)題很多，但是就靠提高生產(chǎn)力這點(diǎn)，會(huì)發(fā)展很快。

　　任伏虎：我很贊同楊總的意見(jiàn)。現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)+的時(shí)代，也是大眾創(chuàng)業(yè)，萬(wàn)眾創(chuàng)新的時(shí)代，我們無(wú)人機(jī)遙感發(fā)展也是反映了這個(gè)趨勢(shì)，大飛機(jī)大家都知道，那個(gè)東西像我們徐總多年，酸甜苦辣，我估計(jì)體會(huì)很多。那個(gè)東西不是你能掌握的，空域也好，駕駛員、機(jī)場(chǎng)也好，都是靠天吃飯或者靠別人吃飯的。無(wú)人機(jī)為什么現(xiàn)在一下這么火?可能有一個(gè)原因，遙感到我手里了，咱自己可以玩，以前的遙感衛(wèi)星我也玩不了，大飛機(jī)也不是咱玩的，從這個(gè)角度來(lái)講，遙感確實(shí)迎來(lái)了一個(gè)好的時(shí)代，迎來(lái)了大家可以自主創(chuàng)新，百花齊放，出現(xiàn)這么多無(wú)人機(jī)公司就是一個(gè)證明。我們?nèi)サ聡?guó)也好，在中國(guó)看也好，會(huì)場(chǎng)最吸引眼球的就是無(wú)人機(jī)。從這個(gè)角度來(lái)講，通過(guò)自主性，通過(guò)眾包的方式，來(lái)形成特別大的信息產(chǎn)業(yè)的能力。這里面恰恰需要我們無(wú)人機(jī)廠商也是從可操作性，還有性?xún)r(jià)比上多多下功夫，咱們零度智控這方面做的非常好，請(qǐng)文總說(shuō)說(shuō)你的意見(jiàn)。

　　文昕：從幾方面來(lái)看，無(wú)人機(jī)的種類(lèi)有很多，它本身的屬性是決定于它的載荷，它的載荷部分是決定無(wú)人機(jī)應(yīng)用的一個(gè)方向。無(wú)人機(jī)只是作為一個(gè)搭載的平臺(tái)，在空中進(jìn)行飛行。其實(shí)真正做任務(wù)的是這些載荷，在空中飛行平臺(tái)和地面平臺(tái)又不一樣，空中掉下來(lái)是非常危險(xiǎn)的，帶來(lái)很多不良因素。在這方面載荷部分和安全部分肯定是無(wú)人機(jī)不可避免或者它必須要面對(duì)的問(wèn)題。講安全問(wèn)題，種類(lèi)不同，搭載的載荷不同，有相應(yīng)的分類(lèi)，隨著重量的不同，有相應(yīng)的安全級(jí)別。其實(shí)無(wú)人機(jī)現(xiàn)在在規(guī)范上要解決幾個(gè)問(wèn)題，或者三個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)問(wèn)題就是它空域申請(qǐng)的問(wèn)題，這是一個(gè)。第二個(gè)就是無(wú)人機(jī)的標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題，農(nóng)用的無(wú)人機(jī)標(biāo)準(zhǔn)是什么，航測(cè)的無(wú)人機(jī)標(biāo)準(zhǔn)是什么，而不是大家找一個(gè)機(jī)器，找一個(gè)相機(jī)傳一下就可以在天上飛了，這樣也是有問(wèn)題的。另外駕駛員的執(zhí)照問(wèn)題，就跟我們開(kāi)車(chē)一樣，都要有執(zhí)照，我們?cè)陲w大型飛機(jī)的時(shí)候，執(zhí)照肯定是一個(gè)問(wèn)題。包括柯秘書(shū)長(zhǎng)也提到，他是專(zhuān)門(mén)管這一塊的，如果能解決這幾個(gè)問(wèn)題，對(duì)無(wú)人機(jī)行業(yè)良性發(fā)展會(huì)有很好的幫助。另外從技術(shù)角度來(lái)說(shuō)，很多方面我們?cè)诩夹g(shù)上都可以得到解決和克服，剛才講到無(wú)人機(jī)滿(mǎn)天飛的那種情況，可能大家看到更多的是我們?cè)谙M(fèi)類(lèi)領(lǐng)域出的小型飛行器，因?yàn)檫@種小型飛行器它所用的器件大部分是我們智能手機(jī)或者導(dǎo)航這種器件，像這種器件我們平時(shí)在用手機(jī)的時(shí)候，無(wú)論是蘋(píng)果還是三星，我們有時(shí)候也會(huì)重啟，如果在空中出現(xiàn)這種情況，掉下來(lái)，造成損失。如下在大型飛機(jī)上我們用的更多的是工業(yè)化的產(chǎn)品，保證飛機(jī)良好的飛行。這個(gè)對(duì)無(wú)人機(jī)這塊安全性考慮，它也是要進(jìn)行一個(gè)分類(lèi)的，包括對(duì)它的管理，它也是要進(jìn)行一個(gè)分類(lèi)的。包括前段時(shí)間民航總局出了一個(gè)無(wú)人機(jī)的波段范圍，其實(shí)范圍還比較小。但是不管怎么樣，也代表了國(guó)家對(duì)這一塊的一個(gè)認(rèn)可，我相信隨著政府政策的推動(dòng)，相信我們無(wú)人機(jī)的公共平臺(tái)應(yīng)該還是會(huì)越來(lái)越好。堵是堵不住的，因?yàn)檫@是大勢(shì)所趨。

　　任伏虎：我對(duì)零度智控非常敬佩，我認(rèn)為和大疆是一個(gè)層面的公司。我有一個(gè)問(wèn)題，無(wú)人機(jī)現(xiàn)在大家知道有幾種類(lèi)型，有傳統(tǒng)的是固定翼的，還有我們現(xiàn)在消費(fèi)級(jí)的更多的是旋翼，未來(lái)我們做測(cè)繪，到底是哪個(gè)類(lèi)型的無(wú)人機(jī)或者有什么不同的定位?在測(cè)繪領(lǐng)域里面我們應(yīng)該怎么發(fā)展不同的技術(shù)概念的無(wú)人機(jī)?是固定翼的還是直升機(jī)的還是旋翼，能夠替我們挑起重任，你怎么看?

　　孔祥玉：無(wú)人機(jī)機(jī)型不一樣，可能承擔(dān)的任務(wù)是不一樣的。比如旋翼的話，在小范圍的低空可能會(huì)更有優(yōu)勢(shì)。

　　任伏虎：楊總你們也是盯住工業(yè)級(jí)無(wú)人機(jī)，消費(fèi)級(jí)無(wú)人機(jī)和工業(yè)級(jí)無(wú)人機(jī)和專(zhuān)業(yè)級(jí)無(wú)人機(jī)這三個(gè)是什么關(guān)系?我們未來(lái)做航測(cè)用消費(fèi)級(jí)無(wú)人機(jī)還是工業(yè)級(jí)無(wú)人機(jī)還是專(zhuān)門(mén)針對(duì)遙感設(shè)計(jì)的無(wú)人機(jī)?這點(diǎn)你怎么看?

　　楊銘：首先消費(fèi)級(jí)和工業(yè)級(jí)的界限，在不同的定義下是模糊的，不是很絕對(duì)的。但是如果在廣義的意義上，我認(rèn)為航測(cè)說(shuō)白了，就是把無(wú)人機(jī)當(dāng)成一個(gè)工具，它可能是工業(yè)級(jí)的無(wú)人機(jī)來(lái)承擔(dān)這個(gè)職責(zé)更對(duì)一些。消費(fèi)級(jí)的更多的還是娛樂(lè)性，廣義上是這么定，工業(yè)級(jí)的無(wú)人機(jī)未來(lái)在航測(cè)領(lǐng)域中發(fā)揮更大的作用。當(dāng)然了，再過(guò)五六年，現(xiàn)在也有一種趨勢(shì)，通過(guò)個(gè)人行為的云計(jì)算，對(duì)地球表面數(shù)據(jù)，這個(gè)我不是很看好，我覺(jué)得它主要在隱私和國(guó)家安全這方面是觸動(dòng)了底線，我認(rèn)為那個(gè)發(fā)展不起來(lái)，我不是很看好。我認(rèn)為企業(yè)級(jí)的工業(yè)級(jí)，把無(wú)人機(jī)當(dāng)成一個(gè)工具，這應(yīng)該是未來(lái)發(fā)展的一個(gè)主流。

　　任伏虎：我們的觀點(diǎn)還是需要專(zhuān)業(yè)的無(wú)人機(jī)。徐總我知道你這些年做過(guò)各種類(lèi)型的實(shí)驗(yàn)，最早的直升機(jī)做航測(cè)，后來(lái)又去率先做無(wú)人機(jī)，現(xiàn)在在三維無(wú)人機(jī)做的非常好，不同的無(wú)人機(jī)在不同的應(yīng)用上都有不同的用途。從你這邊比如像三維建模這個(gè)特定的領(lǐng)域，無(wú)人機(jī)和大飛機(jī)來(lái)比，有什么優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)?為什么你選擇了以無(wú)人機(jī)來(lái)做突破?

　　徐鵬：紅鵬我們現(xiàn)在還是有航測(cè)資質(zhì)的，我們幾乎不怎么用大飛機(jī)來(lái)做航測(cè)了，相當(dāng)是一個(gè)偽航測(cè)公司，我們是一個(gè)真的無(wú)人機(jī)航測(cè)公司，這就是一種趨勢(shì)。剛才兩位嘉賓的觀點(diǎn)，我有一點(diǎn)不同看法，探討，都一樣就沒(méi)意思了。做航測(cè)，從現(xiàn)在玩的消費(fèi)級(jí)無(wú)人機(jī)還是專(zhuān)業(yè)無(wú)人機(jī)還是工業(yè)級(jí)的無(wú)人機(jī)，剛才楊總講，不是特別清晰。但是都需要，你擔(dān)心的問(wèn)題，天上飄著五個(gè)字，那都不是事。首先我們現(xiàn)在做無(wú)人機(jī)的公司絕大部分，因?yàn)槲沂?3年開(kāi)始進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，還算是早一點(diǎn)，當(dāng)時(shí)合作的那些老總現(xiàn)在都不做了，包括高波、葉立新，要么到軍方了，要么不做了，我們就一直摔摔出來(lái)了。無(wú)人機(jī)不在乎你大與小，你擔(dān)心的問(wèn)題是因?yàn)槭裁?是因?yàn)闆](méi)有從專(zhuān)業(yè)角度來(lái)看這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲覀兇蟛糠值臒o(wú)人機(jī)公司生產(chǎn)無(wú)人機(jī)的都是從航?；蛘哂幸徊糠质擒姺揭园袡C(jī)為主，要么以南方大疆這類(lèi)的為主，包括零度，這是一個(gè)愛(ài)好者，不是航空公司，航空公司規(guī)定很?chē)?yán)格的界限，隱私的問(wèn)題、國(guó)家安全問(wèn)題，責(zé)任很大，一聽(tīng)就嚇住了，其實(shí)沒(méi)什么神秘的。首先一個(gè)，如果你的無(wú)人機(jī)做航測(cè)的時(shí)候，經(jīng)過(guò)空軍航線標(biāo)配，這樣的話，相應(yīng)的就會(huì)對(duì)你提要求，對(duì)某某地區(qū)不許拍攝，這是一方面。另外為了防止你出錯(cuò)，你拍完以后，你要把所有航拍資料送審，送審的時(shí)候，軍區(qū)相關(guān)人員就把設(shè)定的一些影像信息給你去掉，退回來(lái)的信息，我相信中科做了很多，中科做了很多這方面影像的解密工作，這些工作如果再有涉密的，這帽子扣到你這來(lái)，這是他們軍區(qū)的問(wèn)題，這個(gè)不用擔(dān)心。關(guān)于隱私問(wèn)題，谷歌做的街景最多了，扯的隱私問(wèn)題比較多，相應(yīng)也有一套成熟的技術(shù)，包括人臉的模糊，這些不是問(wèn)題。低空的就用玩具級(jí)的，這種玩具級(jí)的說(shuō)實(shí)話要做航測(cè)，把航測(cè)的含義都會(huì)改變了。舉個(gè)例子來(lái)講，我們現(xiàn)在傾斜攝影，上半身看著很漂亮，但是落不了地。怎么辦呢?我們現(xiàn)在和一個(gè)單位合作，用街景來(lái)做，但是街景畢竟是影像，不是模型，而且街景有很多遮擋，街景大概一半左右影像都是樹(shù)，都是車(chē)，遮擋，這樣的話，看起來(lái)比較雜亂。我們現(xiàn)在很希望，組織一個(gè)聯(lián)盟，就用小的相機(jī)，只要連續(xù)拍，這個(gè)就是航測(cè)，這個(gè)東西非常寶貴。我只要拿到你的東西，我可以把我的模型下半部分，底商那部分做的非常漂亮，這里面我需要的就是消費(fèi)級(jí)的無(wú)人機(jī)。

　　剛才說(shuō)了，無(wú)人機(jī)替代大飛機(jī)，靠的是什么?靠的是專(zhuān)業(yè)級(jí)的航測(cè)飛機(jī)，今后85%的無(wú)人機(jī)都是旋翼，當(dāng)然這里面完成任務(wù)不一樣，旋翼無(wú)人機(jī)比例低一點(diǎn)，固定翼完成任務(wù)多一點(diǎn)。旋翼，容易學(xué)，操作簡(jiǎn)便，不需要場(chǎng)地，安全可靠，所謂這些東西是固定翼無(wú)人機(jī)不能比的，當(dāng)然各有各的優(yōu)勢(shì)，不細(xì)說(shuō)了。這個(gè)層面上，工業(yè)級(jí)或者專(zhuān)業(yè)級(jí)的無(wú)人機(jī)負(fù)擔(dān)了我們城市大規(guī)模高比例尺的三維建模，所以我們?nèi)S建模主要用的是旋翼機(jī)，這個(gè)旋翼機(jī)目前是單個(gè)旋翼，我們現(xiàn)在在考慮在相關(guān)的客戶(hù)里面進(jìn)行眾籌式的合作。所謂眾籌，你買(mǎi)一個(gè)無(wú)人機(jī)，他也買(mǎi)一個(gè)無(wú)人機(jī)，一年用了幾回，一個(gè)集裝箱里面32架無(wú)人機(jī)，有一架驗(yàn)證的，有一個(gè)領(lǐng)頭的無(wú)人機(jī)，其他的無(wú)人機(jī)跟隨，整個(gè)無(wú)人機(jī)它的效率比我們航測(cè)飛機(jī)效率不低，它的成本是我們大飛機(jī)的1/16，我們的航測(cè)，哪一種無(wú)人機(jī)也離不開(kāi)。這就是我想說(shuō)的。

　　任伏虎：徐總的愿景是機(jī)聯(lián)網(wǎng)，組隊(duì)飛行，這個(gè)非常有意思。我看到國(guó)外有一些，他實(shí)際上就是靠相互之間聯(lián)系，比如我看一個(gè)錄像，不同的飛機(jī)飛在一起，拉起一個(gè)網(wǎng)，去打球，另外我也知道剛才咱們幾位都提到了雖然在變化，但是需要先去做，無(wú)人機(jī)政府也在做事，除了剛才提到的AOPA在發(fā)駕駛員證之外，最近國(guó)家測(cè)繪局測(cè)繪資質(zhì)已經(jīng)把無(wú)人機(jī)納入到測(cè)繪資質(zhì)管理，這是非常好的動(dòng)向。因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我想大家再花幾分鐘，把未來(lái)的發(fā)展再議論一下，看看孔總對(duì)無(wú)人機(jī)未來(lái)對(duì)測(cè)繪方面有什么預(yù)想或者預(yù)見(jiàn)?

　　孔祥玉：我也是一個(gè)航模的愛(ài)好者，以我自身的一件事說(shuō)一下我的體會(huì)。我拿到飛機(jī)之后，第一件事，把我家里拍一個(gè)全景，這樣的全景，我給父親看完之后，他看了很長(zhǎng)時(shí)間，我看了很感動(dòng)。覺(jué)得那是一件非常有意義的事情，我有一個(gè)感覺(jué)，無(wú)人機(jī)的普及會(huì)對(duì)航測(cè)有很好的推動(dòng)作用。

　　楊銘：我和徐總有一些不同意見(jiàn)，咱們對(duì)工業(yè)級(jí)消費(fèi)級(jí)的分法是有差異的，什么叫消費(fèi)級(jí)的，買(mǎi)來(lái)是用來(lái)消費(fèi)的，如果買(mǎi)一個(gè)零度的無(wú)人機(jī)用來(lái)航測(cè)，在我看來(lái)它是工業(yè)級(jí)的，它的區(qū)別不在于它的外形，而在于它的用途和方式。你買(mǎi)回來(lái)是為了玩的，這叫消費(fèi)級(jí)的，如果拿來(lái)再創(chuàng)造價(jià)值的，我認(rèn)為就不應(yīng)該稱(chēng)之為消費(fèi)級(jí)的。即使用零度的，我也要申請(qǐng)空域，現(xiàn)在國(guó)外新興的一種玩法，每個(gè)個(gè)人，像你剛才說(shuō)把你自己家做了一個(gè)三維建模，之后這個(gè)數(shù)據(jù)是上傳到一個(gè)云端，對(duì)三維建模的處理也是由云端處理的，這里面有一個(gè)隱患，如果你授權(quán)之后，幫你授權(quán)那個(gè)公司，可以把你的數(shù)據(jù)并入到他的數(shù)據(jù)庫(kù)里，你無(wú)意識(shí)中幫他做了一個(gè)航空遙感的東西，這里面涉及到法律的問(wèn)題。確實(shí)有很多大公司看好這件事情，這件事情很可怕，是顛覆性的，也許公司的業(yè)務(wù)要轉(zhuǎn)向了，有很多人不知不覺(jué)把這些事情做了。這個(gè)我現(xiàn)在看不清楚，因?yàn)樗婕暗胶芏喾蓪用娴膯?wèn)題。

　　關(guān)于機(jī)型，我還是有不同的看法，因?yàn)樾憩F(xiàn)在快速發(fā)展，多旋翼，多旋翼確實(shí)有太多讓人夢(mèng)寐以求的優(yōu)勢(shì)，在過(guò)去固定翼和直升機(jī)已經(jīng)發(fā)展很久的飛行器，多旋翼，我認(rèn)為更專(zhuān)注于這個(gè)平臺(tái)，這種設(shè)計(jì)是很早的，但是現(xiàn)在進(jìn)入到大家眼中，方興未艾快速發(fā)展，僅僅是這幾年的事情。它的優(yōu)勢(shì)大家都能看到，垂直起降有直升機(jī)的優(yōu)勢(shì)，直升機(jī)最主要它的結(jié)構(gòu)原理，它的結(jié)構(gòu)部件很多，它的安全性有問(wèn)題，不只是無(wú)人機(jī)，直升機(jī)也有問(wèn)題，它的保養(yǎng)非常麻煩。旋翼既可以保證像直升機(jī)垂直起降的前提下，它的結(jié)構(gòu)部件極其少，結(jié)構(gòu)部件越少，安全性越高。為什么這幾年它才發(fā)展?它對(duì)自動(dòng)控制，飛控的要求非常高，智能化，你倒退十年，那時(shí)候軟件技術(shù)，那時(shí)候全都做不到，是因?yàn)榧夹g(shù)的快速發(fā)展，推動(dòng)了氣動(dòng)模型的平臺(tái)快速發(fā)展?，F(xiàn)在大家看到的無(wú)人機(jī)這個(gè)旋翼的量非常大，在座這個(gè)點(diǎn)還留下了，有很多人是拿無(wú)人機(jī)做測(cè)繪作業(yè)的。你可以問(wèn)一下拿旋翼作業(yè)的比較少，徐總原來(lái)做的非常超前，大部分人我相信還是固翼的，國(guó)內(nèi)這幾個(gè)主要賺錢(qián)的，土地確權(quán)等等，90%以上還是固定翼，現(xiàn)在多旋翼作業(yè)效率確實(shí)有問(wèn)題。它的垂直起降沒(méi)得說(shuō)的，這個(gè)意義太大了，但是它的作業(yè)效率不高。這個(gè)根本短期來(lái)講很難解決，從氣動(dòng)原理上來(lái)講，多旋翼的氣動(dòng)效率整整比固定翼差了四倍，可能還不止。固定翼更加高效，在短期內(nèi)很難有突破。我比較看好像李總，當(dāng)然我們公司也有類(lèi)似的計(jì)劃，垂直起降是未來(lái)的發(fā)展方向，既可以實(shí)現(xiàn)多旋翼對(duì)垂直起降場(chǎng)地要求比較低，又能在大面積作業(yè)的時(shí)候，體現(xiàn)固定翼的這種高效，長(zhǎng)時(shí)的這種優(yōu)勢(shì)。我覺(jué)得在測(cè)繪中會(huì)是一個(gè)新的技術(shù)發(fā)展方向，當(dāng)然它飛控要求非常高，不說(shuō)了。起碼中國(guó)的國(guó)情，大量的宅基地、土地確權(quán)，未來(lái)是不是還有三調(diào)，起碼這幾年會(huì)是固定翼為主。瞎說(shuō)。

　　任伏虎：非常好，咱們要碰撞火花。第一點(diǎn)我非常贊同，我原來(lái)用汽車(chē)導(dǎo)航，我覺(jué)得非常不方便的是你自己不能更新地圖，因?yàn)楹芏辔颐髦蓝嗔艘惶茁?，但是我就是不能記下?lái)。我問(wèn)了他們做導(dǎo)航的，他說(shuō)這不是技術(shù)問(wèn)題，不能允許你記錄，你只能記錄現(xiàn)成的路線，但是沒(méi)有的路，你是不能記下來(lái)的，你如果記下來(lái)就是做導(dǎo)航測(cè)繪，這樣你本人就違法了，就會(huì)被抓起來(lái)。無(wú)人機(jī)也會(huì)有這個(gè)問(wèn)題，你自己拍幾張照片可以，但是如果你把它做成帶精度的帶地理測(cè)繪的，我估計(jì)在目前法律上是不允許的，這是一個(gè)。

　　另外，我也非常贊同一切皆有可能，尤其是無(wú)人機(jī)和大飛機(jī)不一樣，大飛機(jī)咱們幾個(gè)國(guó)家隊(duì)去玩，無(wú)人機(jī)咱們?nèi)f眾創(chuàng)業(yè)?，F(xiàn)在旋翼和固定翼的混合這都不算事，很快會(huì)突破。未來(lái)我相信徐總和楊總說(shuō)的事情一定都不是問(wèn)題，但是我覺(jué)得確實(shí)也是需要我們積極去努力。特別是你們是專(zhuān)業(yè)的，我們聽(tīng)不懂，可能不光是在我們學(xué)習(xí)國(guó)外的機(jī)器，我們能不能創(chuàng)造一些咱們自己的，我跟徐總一起去國(guó)外看，現(xiàn)在目前來(lái)講，無(wú)人機(jī)我們覺(jué)得該創(chuàng)新的好像也就是這樣，我們目前沒(méi)有覺(jué)得有特別大的從原理上的創(chuàng)新?？赡芏际枪に嚿系膭?chuàng)新，我也非常希望在這，咱們能夠作出咱們中國(guó)的從測(cè)繪的角度，我們能不能研制一款或者多款非常適合我們測(cè)繪的，能夠集合我們不同類(lèi)型的無(wú)人機(jī)優(yōu)勢(shì)的，既好用，又能夠安全，還能夠高效，徐總我覺(jué)得你是很愿意創(chuàng)新的，我們現(xiàn)在無(wú)人機(jī)三維在全國(guó)甚至在國(guó)際上，徐總非常早的開(kāi)創(chuàng)了無(wú)人機(jī)三維攝影的技術(shù)，請(qǐng)您談一談?dòng)惺裁春玫南敕?，跟我們分享一下。?duì)未來(lái)技術(shù)的創(chuàng)新，特別是對(duì)我們測(cè)繪的需求，有沒(méi)有什么好的想法或者是計(jì)劃或者期望?

　　徐鵬：這個(gè)怎么說(shuō)呢?從我們來(lái)講，現(xiàn)在目前發(fā)展旋翼這塊，我們希望旋翼越做越小，旋翼各種措施，包括氣囊，包括傘，各種安全措施能夠更加充分，使得旋翼機(jī)不管在任何時(shí)間飛行，都不會(huì)出現(xiàn)大的問(wèn)題。另外我們?cè)诟ｋU(xiǎn)公司合作，今天上午有一個(gè)簽約儀式。真的就算有問(wèn)題了，保險(xiǎn)公司能夠給第三者責(zé)任保險(xiǎn)，我們有200萬(wàn)的第三者責(zé)任保險(xiǎn)，你把人家房子砸個(gè)洞，可以賠錢(qián)，如果飛機(jī)摔了，也可以賠你的飛機(jī)，使得從技術(shù)上從制度上從管理上，能夠把無(wú)人機(jī)的后顧之憂(yōu)給解決了，使得每個(gè)人都能夠公文包里可以放一個(gè)無(wú)人機(jī)做航測(cè)。無(wú)人機(jī)是什么呢?我們搞航測(cè)的，我搞了這么多年，經(jīng)常飛機(jī)開(kāi)的時(shí)候開(kāi)著艙門(mén)，往下看的時(shí)候，從空中地面俯瞰的時(shí)候有一種上帝的感覺(jué)，因?yàn)樗械臇|西都在你掌控之下。無(wú)人機(jī)賦予了我們每個(gè)人上帝的這種感覺(jué)，這樣一個(gè)技術(shù)和力量，我相信不是幾個(gè)官老爺，幾個(gè)條條框框就能夠把它限制住的，所以我相信無(wú)人機(jī)的明天應(yīng)該是非常光明的，雖然道路是曲折的，但是前途是非常光明的。

　　任伏虎：最后，每個(gè)嘉賓用一句話來(lái)總結(jié)今天這個(gè)討論，請(qǐng)孔總說(shuō)一句精彩的結(jié)束語(yǔ)。

　　孔祥玉：有句話這么說(shuō)的，人類(lèi)獲取知識(shí)唯一的途徑就是經(jīng)驗(yàn)，在我們無(wú)人機(jī)行業(yè)發(fā)展起來(lái)，真的靠很多前輩做過(guò)很多嘗試試錯(cuò)，然后發(fā)展，今天我覺(jué)得是一個(gè)非常好的時(shí)代，也是一個(gè)很好的開(kāi)始，也希望以后越來(lái)越好。

　　楊銘：我還是用我剛才的話，我認(rèn)為無(wú)人機(jī)代表著一個(gè)新的時(shí)代，不管過(guò)程中會(huì)有法規(guī)的困難，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的困難，技術(shù)的困難，在這種代表新生產(chǎn)力的大旗下，都會(huì)被克服，絕對(duì)是一個(gè)大好的前景，我堅(jiān)信。

　　徐鵬：我搞無(wú)人機(jī)實(shí)際是摔出來(lái)的，我第一架無(wú)人機(jī)就摔掉一個(gè)房子，93年買(mǎi)了一個(gè)無(wú)人機(jī)，九萬(wàn)三絕對(duì)可以在天河區(qū)買(mǎi)一套房子，扔出去一套房子就沒(méi)了，現(xiàn)在無(wú)人機(jī)發(fā)展非常迅速，沒(méi)有那么高的事故率，當(dāng)然還是有風(fēng)險(xiǎn)的。我們要想從事無(wú)人機(jī)事業(yè)的人，送他一句話，不要怕摔。謝謝!

　　任伏虎：最后我說(shuō)一句，無(wú)人機(jī)助力航測(cè)發(fā)展，前途無(wú)量。無(wú)人機(jī)加油!