在6月12日下午的位置大數(shù)據(jù)專場中，最后一個環(huán)節(jié)是高峰對話。主持人：3sNews中國地理信息產(chǎn)業(yè)網(wǎng)執(zhí)行主編張凱，嘉賓介紹：北京大學“百人計劃”研究員袁曉如、北京超圖軟件股份有限公司地圖匯業(yè)務部總監(jiān)王天寶，北京捷泰天域信息技術有限公司GeoQ位置智能咨詢部總監(jiān)陳建英。

　　6月11日，北京國家會議中心，以“融合開放智能”為主題的2014地理信息開發(fā)者大會(WGDC2014)在此拉開帷幕。地理信息開發(fā)者大會自2012年起開始舉辦，三年時間里，伴隨著中國地理信息產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展，已經(jīng)成為地理信息領域最具影響力的技術創(chuàng)新盛會，與跨界融合、國際交流的重要平臺。

　　以下為實錄：(根據(jù)現(xiàn)場速記整理，未經(jīng)演講本人審核，如有疏漏，請諒解并及時與3sNews聯(lián)系)

　　張凱：今天和三位嘉賓討論一下數(shù)據(jù)挖掘，都是帶有地理位置標簽的討論。我想問一下三位嘉賓，地理位置數(shù)據(jù)如果對它挖掘的話，可以有哪些有價值的信息?

　　袁曉如：我們做數(shù)據(jù)挖掘，現(xiàn)在我們各種各樣的數(shù)據(jù)都可能獲得，我們在微博，或者是微信里發(fā)布一些信息的時候，同時不自覺或者自覺的把一些地理信息也放在上面，單個來說可能沒有意義，但是積少成多，它的信息可能描述你整個人的行為，甚至描述整個社會的行為。隨著數(shù)據(jù)越來越多，隨著分析能力越來越加強，我們一定會看到更多的東西?？赡芪覀兏枰璧氖?，它也會帶來安全的問題，很可能你原來不想讓人知道，或者某一些不應該知道的信息，他能夠通過這些挖掘出來。所以這是一個充滿了各種希望，但是又充滿了各種陷井的地方。

　　王天寶：我覺得先從數(shù)據(jù)源來講，包括我們傳統(tǒng)的空間，信息產(chǎn)業(yè)獲取的空間數(shù)據(jù)，比如遙感衛(wèi)星，或者是無人機，包括各種數(shù)據(jù)，這是一個傳統(tǒng)獲取數(shù)據(jù)的方式。為什么咱們圈里關注的分析，就是互聯(lián)網(wǎng)行為，比如你去搜索，你去發(fā)微博，用的微信，甚至可穿戴設備，都是地理位置信息，數(shù)據(jù)源越來越多樣，不管是傳統(tǒng)的衛(wèi)星，無人機，特別現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的行為分析數(shù)據(jù)，原來大家說信息里面帶有位置，在有這么多數(shù)據(jù)之后，我覺得可能從地理位置把數(shù)據(jù)組織起來，從地理空間的角度來挖掘數(shù)據(jù)。你從不同的數(shù)據(jù)源疊加在一起，可以得出一些更明顯的特征。它同時也可以做一個交叉驗證。

　　對于企業(yè)，比如選址分析，銀行要開在哪里，連鎖店開在哪里，包括經(jīng)營分析，廣告往那里投放，策劃在哪里做更有效果，這也是我們做了很多年的事情。對于個人來講，交通大數(shù)據(jù)除了對政府部門做規(guī)劃有用，可能對個人出行也更有用，避開擁堵的路段，通過互聯(lián)網(wǎng)行為的數(shù)據(jù)分析，你可能會了解一些自己甚至都沒有洞察到的自己的一些特點行為。

　　陳建英：其實數(shù)據(jù)源對我們可視化來說還是挺重要的。位置數(shù)據(jù)是一個信息，在我們看來，這種信息可以說是我們從中挖掘的一個最關鍵的途徑。比如現(xiàn)在我們服務的一些客戶，我們可以向一些商家，還有賣場的VIP數(shù)據(jù)，可以上傳到地圖上面，如果之前這些賣場和商家沒有地理位置的數(shù)據(jù)，他可以把數(shù)據(jù)上傳，以不同的方式反饋出來，他可以得到很多的信息。比如說可以做一個精準的營銷，我還可以做一些銷售的合理分析。在做廣告精準營銷的時候，其實位置數(shù)據(jù)是非常非常重要的。其實地理位置信息是一種關系網(wǎng)絡的數(shù)據(jù)，如果要是我們將所有賣場和商家，這把些VIP數(shù)據(jù)一條直線連接起來，其實我們可以看到賣場所有的客戶在什么地方，如果知道這個客戶在什么地方，我會對所有的店面進行合理化布局的分析。另外還可以做一些，像一些大型商超會有一些班車，比如班車的路線合不合理，能不能覆蓋所有的客戶，這也是從地理位置信息挖掘其中的一個方面吧。

　　張凱：今年百度推出的地圖，也是第一次讓很多的大眾，通過電視的手段，了解到分析的一些魅力。在你們看來，把數(shù)據(jù)進行可視化之后，到底對人們的生活和決策，能夠帶來什么幫助，我們?yōu)槭裁匆獙@些數(shù)據(jù)進行可視化的展示?

　　袁曉如：現(xiàn)在可視化產(chǎn)品比較多?？梢暦治鲞@個詞出現(xiàn)在2001年的九一一之后，是美國的西北太平洋國家實驗室的幾個人，再加上做情報分析的，做可視化的這些聯(lián)合起來提出這樣一個概念?？梢暦治銎鋵嵤且环N推理分析的科學，但是它是通過交互的，可視界面，實際上它是把自動算法挖掘的方式，跟人通過可視交互的界面參與，相當于把人和機器結合起來，但是對于人來說，怎么樣才能理解周圍的世界，我們必須通過交互的界面，所以是這樣的工作。

　　可視化相對來說發(fā)展得早一點，之前我們看到很多可視化，我們往往只看在它的表達、展示上。因為今天大家都在看到有很多的數(shù)據(jù)，而這些數(shù)據(jù)如何進行分析，怎么樣讓人進入環(huán)境，可視化和可視分析扮演非常重要的角色。我們看到有的可視化非常漂亮，但是它未必是真正可視化的精髓。更多的我們看一些需要人做一些交互操作的時候，這些案例你會發(fā)現(xiàn)更有意思一點。因為在這個過程中，人可以扮演更重要的角色，不僅僅發(fā)一條命令，像我們發(fā)一條數(shù)據(jù)庫的查詢，我們更多的是通過發(fā)現(xiàn)了解的方式，在里面發(fā)現(xiàn)它的異常，或者發(fā)現(xiàn)原來意想不到的東西，這個會越來越多的被人所接受，并且這是計算機科學發(fā)展的過程。

　　最開始的時候，我們做計算機科學，其實沒有人機交互這個概念，但是發(fā)展到一定程度的時候，我們發(fā)現(xiàn)人怎么樣跟計算機進行交流是非常重要的。所以說我們看到了成功，包括鼠標的裝置，可以幫助我們很好的跟計算機結合。就像今天拿到鼠標，大家會感到非常習慣。

　　在后面我們來看將來對于數(shù)據(jù)分析，這個可視分析會扮演更多的角色。它恰恰就是像人機交互一樣，我們通過可視分析的方式，在數(shù)據(jù)之間打開這樣一個渠道。在交通上面，它非常直觀的，因為我們有利益的體系。但是我們怎么樣來觀察一個道路，它在一年之內它的變化，我們既希望看到它的細節(jié)，又希望看到它的趨勢，這可能有一些很有意思的方式我們可以來進行，這時候就不是簡單的把原來采集到的原始數(shù)據(jù)把它直接劃分出來，我們要轉化。這方面我們感到現(xiàn)在是一個開始，將來會有更多更多的案例來去探討。當然現(xiàn)在最大的問題，可能還是來做可視化分析的人比較少，但是除此之外還有太多的東西值得我們去進行探索。它基本上是一個還沒有被開發(fā)的一塊，特別是相比國外來說，中國更加落后一點。所以我也希望感興趣的人可以去看一看，這里面有很多的機會。

　　王天寶：你用可視化的方式展示它的體驗，體驗的好，可以造成傳播效應。比如百度遷徙在媒體上傳播很廣泛。用可視化的方式，你會洞察到一些原來沒有注意到的信息。第一可能有很好的宣傳效果，第二可以用可視化的方式去呈現(xiàn)。

　　陳建英：通過這張遷徙地圖，我可以感受到來北京的人，基本上都是來自哪，是哪些地方。所以這個是一個我們可視化比較明顯的東西。去年的時候我的同事還發(fā)布了一張地圖，在微博上轉發(fā)了將近一萬次，他做了一件事情，就是把美國所有的麥當勞的數(shù)據(jù)放到地圖上，當時引起了一些轟動，大家沒有想到能夠把美國地圖勾勒了出來。我們這個數(shù)據(jù)庫的同事覺得挺有意思，然后就想有沒有這樣一個興趣點體現(xiàn)呢?后來我們把所有的數(shù)據(jù)過了一下，全國收費站的數(shù)據(jù)能夠把中國的全景勾勒出來。我覺得可視化讓我們能夠拋開表面，挖掘一些更深層次的概念和現(xiàn)象，幫助我們甚至一些客戶，把一些深層的信息挖掘出來。[page]

　　張凱：像這些數(shù)據(jù)會非常多，人口數(shù)據(jù)，經(jīng)濟數(shù)據(jù)，地理數(shù)據(jù)，你們怎么把數(shù)據(jù)整合起來，為客戶分析出合理的方案?在商業(yè)地理智能的發(fā)展如何?

　　陳建英：地理位置數(shù)據(jù)和商業(yè)數(shù)據(jù)還是非常多的，這是很大的一塊數(shù)據(jù)，可以說是一個大數(shù)據(jù)。我們在做這些數(shù)據(jù)處理的時候，我們會將數(shù)據(jù)先做分類，匯總，抽出數(shù)據(jù)的一些比較關聯(lián)的屬性。在這個過程中，還會做一些篩選、過濾，清洗，最后把所有的數(shù)據(jù)通過500米半徑的網(wǎng)格數(shù)據(jù)分割出去，展現(xiàn)給大家。

　　另外因為這些數(shù)據(jù)比較復雜，我們可以要求客戶把他的數(shù)據(jù)先上傳到地圖上面，在他想要關注的一些，因為我們有很多分類的數(shù)據(jù)，選擇他關心的數(shù)據(jù)，這些客戶關心的不是所有的數(shù)據(jù)，而是其中某組數(shù)據(jù)，把他關心的數(shù)據(jù)，和他自己的業(yè)務數(shù)據(jù)疊加起來。

　　第二個問題就是發(fā)展，現(xiàn)在國內地理商業(yè)智能平臺可以從兩方面發(fā)展來說，第一方面就是平臺提供商，現(xiàn)在的一些服務平臺能夠提供的除了可視化，還有比較高深的分析。

　　張凱：你們GeoQ是怎么把用戶的數(shù)據(jù)進行管理，又是怎么讓數(shù)據(jù)發(fā)揮更大的價值?

　　王天寶：公開的一些數(shù)據(jù)，我們現(xiàn)在做的主要就是來看一下這些用戶，他用地圖來做什么，他本身是哪個行業(yè)的，他從事什么行業(yè)，從事什么工作，另外就是新聞，包括財經(jīng)網(wǎng)，搜狐網(wǎng)，他們可能都是用地圖的工具來展開他們的數(shù)據(jù)。所以從這個角度來講，我們更多是把一個工具和品牌開放出來，看看到底有哪些企業(yè)和客戶，個人類的用戶使用地圖，我們可以做針對行業(yè)推廣等其他的分析。

　　張凱：現(xiàn)在有很多可視化的愛好者在地圖上做了一些呈現(xiàn)，這些是不是比較初級的可視分析，我們可視分析的差距在哪里?怎么提高?

　　袁曉如：也不能講是不是初級的，因為你有什么樣的數(shù)據(jù)，你有什么目的，就會找到一個跟它相合適匹配的可視化方法。無論只是一個直接的可視化，還是一個比較復雜的設計。

　　當然對于我們國家來說，我覺得這都是在逐漸發(fā)展的，因為我們的傳統(tǒng)，我們是重硬輕軟，我們輕視這些軟的東西。但是我們會發(fā)現(xiàn)，在隨著工作的進展到最后，非常重要的是你怎么樣修復好系統(tǒng)，給用戶體驗好。今天我們看到有很多的人關心這些事情，這個過程怎么樣進步，對于學校來說，我們會開網(wǎng)絡公開課，再過一兩個月，就會上線。同時我們也有各種各樣的學術活動，像今天的會議我們可以交流討論，隨著越來越多的人加入，只要有需求，一定會有更多的人加入進來。我們需要正視和國外的差距，將來慢慢的我們無論在學術上，還是在應用上，都會看到一些東西。只要大家認識到它的重要性，并不是一個太遙遠的事情。所以我們還是可以多關注這些。

　　張凱：謝謝袁老師。希望我們以后可以有更多的交流，共同討論可視化的發(fā)展。非常感謝三位嘉賓，也非常感謝在座的各位觀眾，和我們幾位嘉賓一起對數(shù)據(jù)挖掘和可視化進行了現(xiàn)場交流，謝謝大家!